Bra gjort av rektor, men egentligen skulle det inte behövas.
Apropå påsk så minns inte jag det som särskilt skrämmande, det var påskkärringar som snarare var "lustigt" än "läskigt" utklädda. Inte alls samma blod, spindlar och avhuggna händer som Halloween. Det senare känns mest som ett jippo men det kanske snarare är ett tecken på att man själv börjar bli gammal och rigid…😄
Dock är det synd att vår vanliga allhelgonaafton mer eller mindre "försvinner" och tappar sitt värde i att minnas och hedra våra anhöriga på ett fint sätt. ❤️

Traditioner förändras såklart över tid och det tycker inte jag är något konstigt.
Vår värld blir mer och mer sammanlänkad med att vi har internet, reser mer osv.
Traditioner blandas och det bildas nytt. Så har det alltid varit.

Idag "firas" döden på många platser i världen.

#0 Jag brukar låta de flesta komma till tals och därför låste jag tråden istället för att ta bort inlägg.
Nu har ju denna fortsättning skapats och det är ju bra.

Bra att rektorn tog tag i det. Man kan inte hindra privatpersoner att pynta med avhuggna kroppsdelar, men en SKOLA ska verkligen inte göra det, speciellt när det går så pass små barn där. Inte annars heller, jag tycker inte att dom ska uppmuntra till sånt.

#0 Toppen att rektorn tog tag i det då tar man det på allvar och att ta det med pedagogen samt ta ner allt det tycker jag var starkt och rejält agerat 😎

#1 Håller helt med dig i orden att det är synd att vår vanliga allhelgonaafton mer eller mindre "försvinner" och tappar sitt värde i att minnas och hedra våra anhöriga på ett fint sätt.

Så upplever jag det också och det är så viktigt att bevara våra traditioner sen att nya kommer in kan vara spännande men inte på bekostnad av dom som vi redan har som den här helgen som är så viktig för många sörjande att minnas sina nära och kära.

Vi bor granne med Västra kyrkogården i Göteborg. Det är den vackraste dagen på året på kyrkogården. Massor med folk och ljuslyktor överallt.

Jag upplever snarare att det har ökat.
Man kan t.om tända ljus digitalt.

#5: Visst är det vackert och många håller kvar vid traditionerna som är lite äldre men även några yngre och när jag körde tunnelbana så var det så fantastiskt vackert och fint att köra förbi Sandsborg och Skogskyrkogården när skymningen föll och det blev lite skumt sen mörkt helt otroligt vackert att se alla ljusen som tänts 🕯️

Det var alltid knökfullt på plattformarna så vi fick sätta in extratåg för att alla skulle komma med och det roliga var att när jag lämnade Skogskyrkogården söderut då var det så gott som tomt i tåget på väg mot Tallkrogen nästan alla klev av antingen vid Sandsborg eller Skogskyrkogården dom här dagarna det var inte många som åkte med hela vägen till Farsta Strand.

Det jag kan känna är väl att Halloween tar över lite väl mycket och jag tror det är viktigt att lära barnen som växer upp med den att den här helgen har en annan viktig betydelse inte att bara klä ut sig för bus eller godis det är att vi ska hedra våra nära och kära som gått över till andra sidan.

Roligt det ska alla våra barn ha och samtidigt är Halloween en väldigt bra grej som kan få barn och unga att känna sig trygga och bekväma med döden att den är inget farligt den är inget mysko den möter oss alla en dag men bevara den fina vördnaden för våra nära och kära som gått före det tycker jag är något vackert och fint som vi ska vara rädda om och det här märker jag många tappar så det är en viktig tradition jag tycker vi ska föra vidare den får aldrig glömmas bort våra nära och kära får aldrig glömmas bort 🕯️

#6 Det är ju inte så att kommande generationer är känslolösa 😉
De kommer med all säkerhet inte glömma bort nära och kära även om de inte skulle tända ett ljus just på alla helgons dag.

#7: Det tror inte jag heller att dom är känslolösa det finns så mycket fina ungdomar vi ska ta tillvara på men vi kommer inte helt förbi att Halloween tar över något fint som vi lite äldre inte vuxit upp med.

#8 Då upplever vi det helt olika.

#8: 'Bus eller godis?', läskiga kostymer och skräckfilm är bara ett par av tårtbitarna i vår moderna Halloween-tradition. De kanske är de delarna av firandet som hörs och syns mest utåt (i (social) media) men Halloween har sina rötter i att just minnas sina nära och kära som har lämnat jordelivet. Det gjorde kelterna för flera tusen år sedan och det gör man fortfarande.

Jag ska inte dra om hela min föreläsning om Halloween, 'Bus eller godis?', pumpalyktor m.m., men om någon är nyfiken finns det att läsa HÄR.

#0 Helt oacceptabelt att barnen på fritids utsattes för dessa "dekorationer"! Hur tänker man egentligen? Är det någonsin en "kul grej" med blod och avslitna händer etc? Är det inte mer än nog med sådant i verkliga livet som man möts av i nyhetsrapporteringen? Hur kan det bli kul??

I alla fall är det ingen rolighet som skolan/fritids ska bjuda på …

Ber om ursäkt om jag går utanför trådens ursprungliga syfte här,
det här var bara en tanke som kom när jag åt middag och fick lite mer bränsle i tanken igen.

Den här känslan en del har att Halloween tar över eller tränger ut Alla Helgons Dag-traditionen att tända ljus på kyrkogårdarna tror inte jag är ett Halloween-problem utan mer ett 2023-problem.
Jag ser inte kopplingen att folk (främst då föräldrar) skulle resonera att "Näe, nu har vi pyntat, karvat pumpor och spökat ut oss för en "Bus eller godis?"-runda i kvarteret. Vi struntar i att tända ljus på farmors grav sen till Alla Helgons Dag."
Den ena aktiviteten utesluter inte den andra.

Däremot tror jag att den traditionen (Alla Helgons Dag) kommer att förändras inom en eller ett par generationer.
Den har inte ens funnits etablerad ordentligt i Sverige i hundra år (det var efter Andra Världskrigets slut som det vart en utbredd tradition) så det är inte konstigt att den inte sitter lika befäst som andra större högtider.

Jag tror inte att folk kommer sluta tänka på och minnas de som lämnat oss, absolut inte, men folk flyttar runt i landet mycket mer än man gjort tidigare. Alla har inte sina näras sista viloplats på ett lagomt reseavstånd.
Färre och färre väljer att ha sin sista viloplats i en traditionell gravplats. Det blir istället vanligare att läggas i en minneslund, askgravplats eller askgravlund.

Med det sagt så hoppas jag att traditionen att tända ljus på kyrkogårdarna lever vidare länge till, oavsett om gravarna och de som vilar där får lite extra kärlek och omtanke på Alla Helgons Dag, Halloween (Allhelgonaafton) eller något annat datum.

Läste någonstans att intresset för att tända ljus på kyrkogårdarna till Alla Helgons Dag ökar, så vem vet, Alla Helgons Dag kanske t.o.m har fått lite draghjälp av Halloween-firandet?

#12 Jag vet inte, men det är nog inte pumporna och söta utklädda barn som säger "Bus eller godis" som gör det svårt för många som kanske känner att traditionen med tända ljus och tänka på de som fattas oss försvinner till förmån för överdrifter med groteskheter på fel ställen.

Det finns säkert plats för båda och jag tror mycket väl att intresset för att tända ljus kan öka. Själv ska jag tända digitala ljus för första gången. :-)

(Men det vore rätt skönt med allmänt gott omdöme så man kan slippa typ blodiga grisar och händer som "dekoration" där man inte väntar sig eller ska behöva vänta sig sådant. Oavsett Allhelgona …)

Fast då glömmer man varför vi har alla helgons dag.

Den kom faktiskt till för att det fanns så många helgdagar till helgonens ära att man tyckte att folk inte arbetade nog.

Då kom man på att instifta en dag för alla helgon - tänk på det när ni ojar er över ”nya” traditioner.

Att det som varit vant för er kanske heller inte varit det ursprungliga syftet.

Sedan är Halloween och Allhelgona två skilda festligheter.

Säkert är ni skräckslagna både på Liseberg och Gröna Lund - usch!!

#14 Alldeles sant, det tänker man inte på, lika lite som man tänker på varför man en gång började med alla högtider och hur de förändrats över tid. Tiderna förändras och högtiderna följer med. Men det kan behövas tid innan allt finner sina former.

Det jag reagerar mot är inte att tider, vanor och sätt att fira förändras, mot Halloween eller pumpor och utklädda barn utan det som beskrivs i trådstarten och en del andra osmakligheter som inte ska behöva betraktas som "kul".

#13: Håller fullständigt med både dig och reaktionerna som beskrevs i trådstarten! Samma sak med reaktionerna på matbutikens val av "dekor".

Halloween har så många nyanser och nivåer på alltifrån pynt till aktiviteter, speciellt för (små) barn. När vuxna inte kan tänka ett varv till, det gör mig så less.
Det är inte svårt att göra rätt här, liksom. 😔

Tänk alla barn som skrämts till mardrömmar av vår härligt goda jultomte.

Är det så att vi svenskar inte gillar andra länders seder nu?

Eller som förr när det låg ett grishuvud på vissa julbord med ett äpple i munnen 😉

#17 Nu kom du lite ur spår, tror jag. 🙂

Alla seder kommer någonstans ifrån, så det kan du släppa.

Att något är förhållandevis "nytt" betyder inte att man måste hylla alla yttringar av det utan invändningar. (Som sagt, exemplet i #0 och blodiga grisar på ICA som "dekorationer" t.ex.)

#1 Det är också äckligt. Det betyder inte att man måste bejaka blodiga grisar på ännu fler ställen, som något "kul".

#19: Nej jag kom inte långt i från grundfrågan.

Att andra länder inte reagerar som ny kanske ger er en tankeställare när ni kritiserar.

#19 Nej så klart. Blodiga djur klarar vi oss utan. Ville bara påminna om en annan makaber tradition.

#20:❤
Ni andra:Glöm inte bort att våra barn finns till för att utmana oss och alla våra "mossiga" traditioner och värderingar vi står för.

Underbart att våra barn nu kommer att ifrågasätta våra värderingar och allt annat flum vi sysslat med för att trotsa våra egna föräldrar!❤ (Eller har vi verkligen gjort det?):

Ngn annan här som minns motorsågsmasakern, bay watch och fäbojäntan?

Pyntet på Ica Nacka är rent osmakligt och personligen har jag aldrig förstått det här med grishuvudet på julbord och jag är inte den känsliga typen men många är både vuxna och barn så när traditioner går över i groteskheter då går det för långt och här behöver vi ta hänsyn till människor som är känsliga för sånt här som helt enkelt inte klarar av att se.

En klasskompis till mig hade fobi för blod och en gång stack hon sig det var inte mer blod än vid ett blodprov hon svimmade och det tog flera timmar innan hon hämtade igen sig. Minns hur hon satt på toan i timmar hon klarade inte av ett par droppar blod ens och vi andra kunde inte alls förstå den starka reaktionen som hon hade idag är vi mer insatta i olika fobier men då i skolan vi blev förskräckt över hennes enorma reaktion.

#22 Där kan folk i alla fall välja om dom vill se eller inte på såna filmer och program annat är det att bli påtvingad ute i samhället i butiker eller som trådstarten handlade om i skolan när någon faktiskt är rädd eller har svårt för sånt här där behövs tas hänsyn.

#23: Har du varit i USA under Halloween?

Du har förstått varit i Sydamerika och first De dödad dag?

Pratar vi inte om avsky över andra kulturers högtider och firande?

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/De_dödas_dag

#24: Jag förstår inte riktigt vart du vill komma med orden pratar vi inte om avsky över andra kulturers högtider och firande? 🤔

Ser vi på din länk där har vi något vackert och fint som utövas äkta av ursprungsfolk och det är människor och traditioner som vi ska vara rädda om och på alla vis bevara.

Det vi däremot ägnar oss åt är jippo som med Halloween det är en enorm skillnad på äkta utövande av kulturer sen motsätter jag mig inte att bar klär ut sig och har roligt tvärtom tycker det är härligt att se dom men det får faktiskt finnas gränser för vad samhället bjuder på och se på den här bilden det är knappast smakfullt som Ica i Nacka gjorde och jämför bilden med det vackra uppdukade bordet från Mexiko där är det vördnad och respekt medan det här är raka motsatsen.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/BWP1GE/halloweenpynt-uppror-pa-ica-maxi-i-nacka

Så vart du vill komma med orden pratar vi inte om avsky över andra kulturers högtider och firande? kan jag inte förstå för mig är det alldeles tvärtom jag känner stor vördnad och respekt för andras kulturer och tro speciellt ursprungsfolk som jag i många år engagerat mig i både på plats och på distans.

#25: Ursprungsfolket var spanjorer som ockuperade Mexico och din klasskompis som hade fobi för blod hade troligen blivit av med den med lite Halloween festligheter.

Vart jag vill komma?

Att ni yppar mycket främlingsfientliga teser - sånt jag inte trodde förekom på iFokus.

Men ni döljer det väl eller snarare använder samma gamla argument som används i alla tider.

Det är bara andra som är rädda för okända kulturer inte ni - väl?

#26: Men gudars skymning inser du vad du sitter och anklagar oss för 😲

Det är inte bara Halloween som spårar ur det gör den här tråden med och såna anklagelser dom får stå för dig jag ser inget alls av något sådant i den här tråden och har inget mer att säga till dig efter ditt utspel för det där det var riktigt fult mot oss.

#27: Jag anklagar ingen jag observerar.

Nu börjar den här tråden spåra ur också.

#29: Ja, Maria , jag håller med. Att jag skrev del 2, var för att berätta hur det slutade, att rektorn tog ställning och dekorationerna togs bort.
Sen har det kommit in diskussioner om olika länders firande, på gott och ont. Det var inte alls det min tråd handlade om från början. Så vill du stänga ner, så förstår jag verkligen.

Främlingsfientliga teser???? 😮 Va???

Vad tråden #0 gäller är väl att små barn i skola/fritids inte ska behöva mötas av sådant som avhuggna händer och blod som dekoration! Det kan inte vara skolans uppgift och rektor hade väl även gjort avbön.

Jag har två barn i skol- och dagisåldern. Båda tycker att halloween är fantastiskt. De tycker att det är superspännande med skelett och stora spindlar och spöken. Det är sådär pirrigt läskigt och båda tycker det är jättespännande. Både dagis och fritids har haft tema halloween, men väldigt nedtonat och anpassat efter grupperna. Stora tjejen har varit på halloweendisco och även där var det väldigt lagom läskigt.
Idag på morgonen berättade min stora tjej att nu är halloween slut och att det imorgon är alla helgonna och då skulle hon tänka på sin höna som dog i somras och tänds ett ljus på hennes grav. Det ena utesluter inte det andra och kanske behövs båda? Kanske måste inte död bara vara stilla, tända ljus och minnas. Kan det inte också vara skelett och spöken och myspysa och godis?
Och att det spårar ur… vad spårar inte ur numera. Titta på jul och julklappshysterin och ångest och stress. Att vi tömmer oss fullständigt både emotionellt och ekonomiskt. Vem tänker på Jesus då när allt är en fel gubbe med skägg som Coca-Cola lyckades sälja på oss? Allt kan spåra ur! I den här tråden finns det exempel på nör det gjort det. Det finns också exempel när man backat på sina mindre bra utsvävningar och har bett om ursäkt. Det finns säkert tusen exempel på när halloween har varit lagom kusligt, och roligt och spännande också och där man efter har gått och tänt ett ljus på en grav. Jag ser inga motsättningar!

Amen😉

Kan vi enas om att det är slutdiskuterat?

#33: Ja det kan vi, Absolut!❤

Kan jag bara säga en sak först…? 😊
Jo, anledningen till att man kan tycka att halloween tränger ut våran tradition att tända ljus vid våra nära och käras gravar, är för att det inträffar så snart inpå. Igår hade tex 4h-gården här spökrunda, och risken finns att vissa väljer det och glömmer bort det andra. Men givetvis behöver det inte vara så, resten av min familj var tex där igår men idag ska vi åka och tända ljus, men risken finns.

Och får jag bara säga en sista sak till, #28:

Det är du och jag Alfred.❤

#36: ??????

#37: Vi kämpar båda allt vi kan för att försöka vara delaktiga men samtidigt utan att bli anklagade för att dömma.

Eftersom vårt huvudsakliga intresse egentligen är att observera.